Mňam, ká, kolo a odrobinky

Máte pravdu, ten rozhovor s p. Tchibo by stál za podrobnější diskusi, četla jsem ho a byla jsem naprosto zděšená, tón celkově vyznívá jak besídka s dětmi na základní škole. A bohužel je z toho vidět, jaký zlatý důl představují pro tyhle nadnárodní koncerny postkomunistické země s jejich spotřebitelskou (ne)kulturou, kde lidi vypijou naprosto cokoli, co se jim zabalí a prodá, hlavně když to moc nestojí (proto máme tak rádi tu Robustu :-))

Ja bych spis tu „novinarku“ nekam uvazal a prolil ji chrtanem par litru Tchiba :) pokud bude i Mf Dnes uverejnovat takovyhle prisernosti, tak s tou kavovou kulturou moc nepohneme …

jen trošku k panu Tchibo – toho člověka znám osobně a historicky jsem měl s Tchibem něco společného:-)

ten člověk je jeden z nejlepších lidí na kávu v evropě – viděl jsem ho dělat senzorické testy, má velmi hluboké znalosti o kávě…
Je to sympatický člověk, žádný suchar a snob hrající si na „pure cafe“…

Co se týče tohoto, přijde mi to už jako fanatismus u vína – málokdo je schopen poznat a vychutnat opravdu špičkovou kvalitu, ale spousta pozeru si na to hraje – je to ve všech možných oborech – spousta lidí si někdy půjčila supersport a projela se v něm a myslí si že umí řídít závodní auto, ale málokdo se dlouhodobě zdokonaluje profi řízením těchto závodních aut

Říkám takovým lidem poučení snobi… (to neznamená že by mi vadilo co dělají a na co si hrají, at si každý dělá co chce…)

Add instantní kafe – nemusí se sušit, už se i „mrazí“, ale je to prašť jako uhoď – lidé z laboratoří – tchibo i nescafe tomu říkají „druhák“ a nikdo z nich nezastírá že jde o echt-kvalitu

Add Tchibo – když vynechám že je to globální konzumní firma jedoucí na masovku a v rámci masové výroby se snaží nabídnout žebříček „top, průměr, cenové dno“ (myšleno v jejich podání, ne že Davidoff je nejlepší káva na trhu…) tak je to normální průměrná firma jako Nescafe a ta třetí :-)

Add hnus Tchibo – každá značka má několik produktů, kdysi jsme dostali radu – radši než žluté Tchibo tak fialovou jihlavanku – ale to bylo před přestěhováním výroby do rakouska kde se totálně změnila jihlavanka receptura – způsob pražení, tím pádem úplně jiná zrna…

Jinak žluté Tchibo je vyráběno s největším obsahem „hay-sena“ z jejich káv… nebudu tady kazit chuť popisem jak a kde se bere „hay“

13. ví o kávě víc než naprostá většina lidí… nevím jestli potřebuje aby se prodávala, myslím že by se klidně uživil i jako např. „barista“ jakékoli kvalitní kávy..

tady je krásně vidět to snobství – i Tchibo prodává ve svých obchodech praženou kávu různých odrůd které jsou o třídu výš než libovolné lahvové kafe …

jestli si chcete hrát na co chcete klidně, ale tohle je ve všech oborech – např..
čaje – puristi, kvalita, průměr, odpad
víno…
kává…
potraviny
hodinky..

aby něco bylo špičkové a nejlepší musí pod tím být masa toho obyčejného:-)

Tomáš: Nepotřebuje, aby se prodávala? Nepochybuji, že jako nákupčí takové firmy bere násobek platu baristy (a je to naprosto v pořádku). Já bych se taky v nejhorším uživil jako metař a přitom MÁM zájem na tom, aby si u mě zákazníci objednávali překlady. To je argument úplně mimo.

Co se týče Tchibo obchodů, odrazuje mě od ochutnání to, jak tam nabízenou kávu vystavují a skladují, takže se přiznám, že nevím, jestli je nějak výrazně lepší než ty kávy, které nabízejí v klasickém balení v obchodech a o těch napíšu hnus opravdu s čistým svědomím…

Ochutnával jste někdy kávu z opravdu špičkových světových pražíren? (49th parallel, Square mile, Coffee Collective,… nebo třeba od Tima Wendelboa (doufám, že jsem to jméno napsal správně)…). A troufnul byste si kteroukoliv Tchibo kávu s některou z nich srovnat? Klidně i tu z jejich vlasttních obchodů. Tady zdaleka nejde o nějaké snobství, kávový snob bude trvat spíše na Illy a spol, než na opravdové špičce, protože ta tu je v podstatě neznámá a snob jde z podstaty víc po jménu, než po kvalitě. Bohužel můj osobní tip je, že v této zemi jsou lidé, kteří alespoň jednou v životě měli možnost ochutnat opravdu dobrou a správně připravenou kávu v menšině…

15(anonym): namátkou český turek podobný french pressu, robusta stejně kvalitní jako arabica, cena jako základní ukazatel kvality kávy…

On se ten turek, když se včas přefiltruje, taky vod FP neliší. Co se týče robusty, nekteré jsou lepší než leckaká trash arabika. Ostatně je to věc preferencí.

18: O tom turkovi a tom, že přefiltrováním z něj člověk dostane vlastně to, co z FP jsme se tu už bavili – já v tom vidím dva problémy:

1. problém definiční: Kolik % pijáků českého turka jste v životě viděl si kávu tímto způsobem připravovanou přefiltrovat? Já 0%, takže pod pojmem český turek rozumím kávu nepřefiltrovanou, která se louhuje dokud nevystydne natolik, aby se dala pít a potom dále v průběhu pití. A mluví se v rozhovoru o českém turkovi, nebo o „přefiltrovaném českém turkovi“?

2)problém dávkovací: Odpovídá obvyklá dávka kávy na českého turka v poměru k množství použité vody doporučovanému poměru pro french press? Podle mých pozorování opět nikoliv. Takže na výsledek podobný french pressu bychom potřebovali „včaspřefiltrovanéhočeskéhoturkazúplnějinénežobvyklédávkykávy“

Takže ano, dovedu si představit, že bych přecezením českého turka dostal něco podobného jako kávu z french pressu. Otázkou zůstává proč bych to dělal, když je použití FP daleko příjemnější.

Nicméně pro účely diskuse je důležité toto: prakticky nikdo z konzumentů českého turka to nedělá, takže pokud někdo mluví o českém turkovi bez upřesnění, není možné předpokládat, že mluví o „frenchpressu bez frenchpressu“

Druhá věc je rozdíl mezi R a A: není řeč o srovnání té nejkvalitnější robusty a nejhorší arabiky, tam s vámi souhlasím, že ta robusta může být klidně lepší. Když to ale vezmeme opět obecně a ne jen v tomto speciálním případu, řekl bych že nejlepší bude se podívat na nabídku pražíren výběrové kávy – buď pracují jen s arabikami a robustu nenabízejí vůbec, nebo jejich nabídku tvoří velká převaha arabik doplněná jednou dvěma robustami. Nevím o žádné, která by pracovala jen s robustou, nebo jí měla širší nabídku, než arabiky a myslím, že to nebude bezdůvodné…

A ještě pro Tomáše: pokud jste opravdu dobrou kávu v životě neochutnal, tak promiňte, ale vůbec nevíte o čem se tu mluví – abych vám to přiblížil na tom čaji: nemám vůbec nic proti člověku, který v životě nepil jiný čaj, než oslazený pytlíkový ze sortimentu Jemča Jemnice. Ale bavit se s takovým člověkem o čaji pro mě nemá smysl. A když takový člověk bude prohlašovat, že Jemča nabízí celou kvalitativní škálu od Pigi čaje po jednodruhové Indický a Cejlonský a tvrdit mi, že používání sypaného Darjeelingu je určitě jen snobárna, pobaví mě to zhruba jako teď vy. (-;

Jak jsem už psal, nechci hodnotit člověka, kterého neznám. Hodnotím rozhovor, který jsem četl a ten je strašný.

kytka: ještě jednou.. jaká je ta správná káva? rád se nechám poučit.. v čaji jsem absolvoval bratrovražedné boje kde se „experti“ nedokázali shodnout který čaj je ten správny (japonský styl, anglický, do toho čaje s máslem, solí.. do toho čaje co nejsou čaje – jasmínové a jiné speciality"

ještě jednou "která je ta pravá káva a kdo ji umí připravit?

add jemča – psal jsem že tchibo je průměrná kvalita celkově .. to že výrobce má ve svém segmentu ještě rozdělení na kvalita-průměr-podprůměr neznamenalo že trvrdím že Tchibo produkuje nejkvalitnější kávu – ostatně jsem to i psal že jsou kávy které jsou o několik tříd výše – to vůbec nezpochybnuji

ano, používání sypaného darjeelingu (btw. proněkolik mých přátel je to naprostý odpad komerční který není ten správný čaj například) je snobárna ve chvíli kdy to pijete jen proto že vám někdo řekl „tohle je nejlepší čaj“

neexistuje jediný nejlepší čaj nebo káva – je tolik druhů a způsobů přípravy že to co připravíte na jednom konci světa jako expert tak na druhém vám druhý expert vyhodnotí jako „dobré ale nic moc“

Z mého pohledu supertastera je kafe stejně vždycky především hořkej sajrajt, který se nevýznamě liší různými příchutěmi.

29:Otázka ovšem je nakolik je tahle situace daná jinými faktory a nakolik je to důsledek tlaku právě těch velkejch hráčů, kterým to, že llidi pijou hnus, hlavně když je levnej, vyhovuje. Podle mě na tom maj svůj podstatnej podíl a má smysl proti tomuto jejich tlaku bojovat. A ten rozhovor mi jako součást toho tlaku přijde…